آقای هاشمی موفق ترین خطیب جمعه است او مثل معرکه
گیرها سخن می گوید!/آیت الله طالقانی دهان گرمی
داشت و در کار خود رکوردار بود/حضرت آقا سید علی
اصغر دستغیب به شدت معتدل و همیشه به دنبال حفظ وحدت هستند/انصاری لاری آدم با
هوشی است/آقای حدائق از نظر اخلاص و مستجاب دعوه بودن مورد تایید
است/ صراحت لهجه حجت الاسلام حسنی در نماز
جمعه با سلیقه مردم جور نیست/ مصلا های ما به
رستوران و چای خانه و محل ورزش مجهز شود بهتر می توانند پاسخگو باشند
گفتگوی زیر در سال 83
توسط فرزاد صدری گرفته شده است، اکنون بعد از 8سال صدری آن را در فضای مجازی منتشر
کرده است. حزب الله شیراز نیز این گفتگو را که برای تمام دوستان و حتی منتقدین
حضرت آیت الله حائری شیرازی جالب و خواندنی است منتشر می کند:
اوایل دهه 80 روزنامه عصر گفت و گویی از آیت الله حائری را با
مجله وال استریت ژورنال منتشر کرد که از دو جهت باعث تعجب من شد اول اینکه چرا
نباید رسانه های استان با امام جمعه شان گفت و گو داشته باشند؟اتفاقا گفت و گو با
کسی که نزدیک به 2 دهه متکلم وحده بوده و همیشه صحبت هایشان را پوشش داده اند حق
طبیعی آنها است واقعا چرا یک مجله آمریکایی خیلی راحت با آیت الله حائری گفت و گو
می کند اما نوبت به خودی ها آن هم از نوع همشهریان که می رسد آیت الله حائری باید
ناز کند و ما هم نازش را بخریم! تعجب دوم من این بود که آیت الله بدون نیاز به
مترجم با مجله یاد شده صحبت کرده و همین مسئله تعجب و تحسین مرا برانگیخته بود. در
هر حال اوایل بهمن سال 83 بود که از طریق مسئول دفتر ایشان یعنی جناب سید
موید موسوی موفق به تعیین وقتی برای گفت و گو با آیت الله حائری شدم.همراه با دوست
خوب و همراه همیشگیم سعید نظری به حضور ایشان شرفیاب شدیم تا آیت الله حائری برای
اولین بار اعلام کند ماهیگیری می کند به سینما می رود و قصد دارد با جوانان چت
کند!آیت الله حائری در گفت و گو بیش از همه از حضرت آیت الله هاشمی رفسنجانی تعریف
داد و در حاشیه نیز به ما گفت : دوست دارد پس از خاتمی، شهردار وقت تهران(احمدی
نژاد)رئیس جمهور شود چرا که به اعتقاد او احمدی نژاد تراکتور وار کار می کند!
وقتی من وسعید نظری ازاتاق امام جمعه شیراز بیرون می آمدیم در
حالی که جیب هایمان پر از انجیرهای اهدایی و خوشمزه او بود دیدم که یک آقایی سر در
گوش سید موید کرده و با قیافه ای عصبانی ما را نگاه می کند! از دفتر که بیرون
آمدیم به سعید نظری گفتم می خواهم برایش تیتر بزنم « به خودم صفر داده ام»! نظری
خنده ای کرد و گفت:عالی است اما دردسر می شود.با هر مکافاتی بود خانم فرزانه طالبی
که مدیر مسئولی هفته نامه «همگام» را به عهده داشت راضی کردم که با تیتر یاد شده
موافقت کند.هفته نامه همگام را که منتشر کردیم خانم طالبی آن قدر نگران بود و
استرس داشت که این نگرانی را به من هم منتقل کرد.ظهر جمعه بود و منزل بودم.تلفن
همراهم زنگ خورد وقتی نام موسوی سید موید رادیدم قلبم تهی شد و پیش خودم فکر کردم
کارم ساخته است!حالا جواب خانم طالبی را چه می دادم؟با استرس و نگرانی گوشی را
جواب دادم که دیدم سید موید خنده ای کرد و گفت:آقا فرمودند با شما تماس بگیرم و از
تیتر بسیار خوبی که برای گفت و گوی ایشان انتخاب کرده ای تشکر کنم! فکر کردم سید
سر بسرم می گذارد لذا به او گفتم طعنه می زنی گفت نه بخدا آقا گفتند این تیتر باعث
می شود همه این گفت و گو را بخوانند... از سید پرسیدم راستی اون آقا که بعد از گفت
و گوی ما با قیافه ا
ی عصبانی داشت در گوش شما صحبت می کرد راجع به ما حرف می زد
سید خندید و گفت بله ناراحت بود و می گفت چرا بچه های چپ را برای گفت و گو با آقا
انتخاب کرده ای!...
*اولین نماز جمعه ای که در شیراز اقامه کردید، به یاد دارید؟
در آذر ماه 1360 منافقین به صورت
انتحاری آیت الله دستغیب را به شهادت رساندند و طی دو هفته بعد آیت الله یزدی از
طرف امام راحل به شیراز آمد و نماز جمعه را در شیراز برگزار کردند. در این فاصله
آیت الله یزدی با علما مشورت کردند و من هم در قم بودم که جزء نامزدهای امام جمعه
شیراز شدم و توسط امام خمینی حکم امامت جمعه شیراز به نام من صادر شد و در
سومین جمعه پس از شهادت آیت الله دستغیب نماز جمعه توسط حقیر در شیراز اقامه
شد. بعد هم که خدمت امام راحل رسیدم از نماز جمعه و حضور مردم سوال کردند.
به ایشان عرض کردم که خون مرحوم آیت
الله شهید دستغیب را به نماز جمعه تزریق کردند لذا این سرخ رویی و شادابی و حضور
بیشتر مردم نتیجه این تزریق خون بود.
* به نظر شما نماز جمعه های اول انقلاب و زمان جنگ با
نماز جمعه های فعلی چه تفاوتهایی دارند؟
در آن زمان ممکن بود به دنباله
راهپیمایی های علیه نظام شاهنشاهی با ندای نماز جمعه هماهنگ می شدند ولی این ندا
هنوز حقیقت خود را نشان نداده بود. آن زمان هم به دلیل مخالفت با حاکمیت
اجانب قیام کردند و بیش از 98 درصد به جمهوری اسلامی رأی دادند و بعد که
زمامداری نظام اسلامی شروع شد، توقعات هم مطرح شد. در ابتدا توقع اولیه از
این حرکت براندازی نظام شاهنشاهی بود ولی توقعات دیگری پیش آمد.
در این زمان هر کس از مسأله ای ناراحت
می شود، به قسمتی به نظام مربوط می کند و چون نماز جمعه مظهر نظام است، دلتنگی ها
و دلخوشی ها به نماز بر می گردند. در معبری که برای پیشرفت عبور می کنیم مثل جاده
های بین شهرهاست و گاهی از تنگه ها و گاهی از کفه ها عبور می کنیم.
در گردنه های صعب العبور مردم صلواتهای
رسایی می فرستند که به سلامتی از آن عبور کنند و در کفه ها مردم به راحتی عبور می
کنند. حرکت انقلاب را نیز پیچ و خم هایی پر می کند، معابر تنگ اقتصادی مثل
گرانی و تورم داریم. اما کسی که گندم می کارد، زمستان می کارد تا تابستان بر
دارد ولی کسی که نخل کار است باید 15 سال خون دل بخورد. بنابراین درخت انقلاب از
نخل هم دیرتر ثمر می دهد و وقتی آثار ثمر نمایان می شود، حتماً جمعیت نماز جمعه
بیشتر خواهد شد.
من معتقدم مردم این کاهش ها را صوری
تلقی می کنند چرا که در 22 بهمن و روز قدس حضور پیدا می کنند که برخی عدم حضور خود
را توجیه کنند.
*یکی از نقدهای وارد شده به نماز جمعه، نحوه برگزاری آن است.
بعضی معتقد هستند که ائمه جمعه ارتباط خوبی با جوانان برقرار نمی کنند و به نوعی
احساس می شود ائمه جمعه از ارتباط گیری صحیح با جامعه عاجز مانده اند. شما چه فکر
می کنید؟
امام جمعه باید مخاطبین خود را ارضا
کند. چون نماز جمعه سفره ای است که انسان بی دندان و جوان نیرومند و قوی با
هم کنار آن نشسته اند. در نماز جمعه استاد دانشگاه شرکت می کند و خانم خانه
دار نیز حضور دارد پس باید برای هر دو نتیجه داشته باشد بنابراین راضی کردن
هم طبقات اگر ممکن باشد، دشوار است. از طرفی جوانان هم شاخه های نورسی هستند
که تشنگی را زودتر نشان می دهند و در برابر طوفان و باد کمتر مقاومت می کنند.
بنابراین جوانان زودتر از دیگران کم کاریها را نشان می دهند. جوانان چون شکوفه
هستند، طبیعتاً حساس ترند و چون حساس ترند، سرعت درک بیشتری دارند و قدرت
پاسخگویی، انعطاف و بازتاب آنان بیشتر است. اما چون تازه هستند، بیشتر آسیب پذیر
هستند و جوانان به اقتضای سنین خود سراغ نشاط بیشتری می روند. فیلم های کمدی
را به فیلم های تراژدی و غمگین بیشتر ترجیح می دهند در نتیجه باید قسمت نشاط آور
داشته باشد.
*ویژگی های یک خطیب خوب را چه می دانید؟
خطیب خوب باید مخاطب خود را خوب شناسایی
کند. احساسات مخاطب خود را خوب درک کندو متناسب با احساسات و مطالبات آنان مطالب
داشته باشد و در صد بیشتری از مستمعین خود را راضی کند.
*برای ارتباط بهتر با جوانان و نوگرایی در نماز جمعه هم تلاشی
داشته اید؟هرچند که اطلاع داریم برخی مسئولان نماز جمعه را جوانان تشکیل می دهند.
هیچ چیز برای من بهتر از آن نیست که شما
به عنوان یک خبرنگار بگوئید برخی از مسئولان امام جمعه را جوانان تشکیل می دهند.
اما در عین حال برای احداث محل جدید مصلای نماز جمعه گفتم که مجموعه ای باشد که هر
چیز حلال و پاک و مورد نیاز جوانان در آن استقرار یابد.در زاگرب هم مسجدی است که
رستوران و چای خانه و محل ورزش است و در بسیاری از مساجد تالار عقد و عروسی داشتند،جمهوری
اسلامی هم برای احداث این مسجد در زاگرب همکاری هایی داشته و فرش های خوبی اهداء
کرده بود.از بابت همین کمک ها جوانان زاگرب به سختی با زبان فارسی می گفتند ما
جمهوری اسلامی را دوست داریم. آن مسجد جاذبه های زیادی داشت. در اندونزی نیز مسجدی
وجود داشت که خانم ها پس از اقامه نماز با هماهنگی مارش رادیو ورزش می کردند. این
زنان هنگام نماز چادرهایی می پوشیدند که از چادرهای خانگی خانم های ما بسیار
پوشیده تر بود و پس از نماز سر برهنه خارج می شدند مثل اینکه خداوند تنها نامحرم
آنها بود. اما کم حجابی سنت انها بود. اگر مصلاهای ما هم چنین امکاناتی در کنار
خود داشته باشند،بهتر می توانند پاسخگو باشند. یک مجموعه فرهنگی که نماز خانه و
استادیوم ورزشی را با هم داشته باشند،بهتر جوانان را جذب می کند. اخیراشاهد بودیم
که خانم ها بدون هیچگونه خود نمایی با لباس آراسته در مسابقات شرکت کرده بودند.
بنابراین برازندگی و آراستگی غیر از خود نمایی است و این مسابقات ورزشی بهترین
دفاع از حجاب بود چرا که هیچ نمونه ای از تهاجم فرهنگی به همراه نداشت و مبارزه ای
علیه تهاجم فرهنگی بود. ما نباید در قالب جشن بی عفتی کنیم،اگر در قالب جشن ها بی
عفتی و بی انضباطی و ارتباطات نامشروع صورت بگیرد،به جشن های فرهنگ دوره شاه
برگشته ایم. بنابراین اگر ورزش به حجاب ملحق شود،دفاع در برابر تهاجم فرهنگی است.
*کدام یک از خطبه های خود را موفق تر می دانید؟آنهایی که قبل
از ایراد خطبه مشورت کرده اید یا آنهایی که بدون مشورت ایراد شده اند؟
خطبه هایی که با مشورت ایراد شده اند
موفق تر هستند. بخصوص که اگر جوانان در آن نقش داشته باشند. من در سد درود زن با
بچه های خود قلاب می اندازم. به مردم می گویم که با جوانان رفیق باشید.بنابراین
باید برخی برداشت های خلاف را نسبت به امام جمعه اصلاح کنیم. مثل لباسی که در
گذشته می گفتند،عدم وجودش موجب نقض عدالت امام جمعه است اما آیت الله خلخالی در جبهه
لباس جنگ پوشید و بعد با توسعه فرهنگ مردم،این تصور که امام جمعه باید حتما عبا و
عمامه بپوشد اصلاح شد.
*امام جمعه ای که ماهیگیری می کند به سینما هم می رود؟
فیلم روز واقعه را که پسر خواهرم بازی
کرده بود، در سینما قیام (شیراز) دیدم و پس از آن هم پسرم که روحانی است مرتبا با
همسرش به سینما می رفت . از نظر پسرم نتیجه افکار 200 نفر در 200 ساعت یک فیلم
سینمایی یک و نیم ساعتی است که باید تاثیر گذاری داشته باشد.
*کدام یک از امامان جمعه را موفق تر می دانید؟
آقای هاشمی رفسنجانی موفق تر است . چون
مثل معرکه گیرها و نقال ها سخن می گوید. این روش جذابیت دارد. وقتی مقام معظم
رهبری امام جمعه بودند و ترور شدند،همه نگران برگزاری نماز جمعه بودند که آقای
هاشمی رفسنجانی جایگزین ایشان شد.
*شخصیت هایی را که نام می بریم چگونه می بینید، آیت الله
طالقانی؟
دهان گرمی داشت و با احساس صحبت می کرد
و در کار خود رکوردار بود.
*آیت الله طاهری اصفهانی؟
تا زمانی که ایشان نماینده رهبری در
اصفهان بودند،به همه مسئولان اصفهان از جمله فرمانده سپاه اصفهان سفارش می کردم که
اول با آیت الله طاهری دیدار کنند و مسائل جناحی را دخیل نکنند.
*حجت الاسلام حسنی؟
در دوران جنگ نیروی رزمنده بسیار فوق
العاده ای بود.منتهی صراحت لهجه و احساس در نماز جمعه ممکن است با سلیقه مردم جور
نباشد.باید مخاطبین را بشناسیم . من دیده ام که برخی روزنامه ها صحبت های ایشان را
به صورت طنز در می آورند.
*انصاری لاری؟
در مصاحبه ای گفته بود من آدم با هوشی
هستم. من نیز ایشان را با هوش می دانم.
*گاهی به مسئولان استان فشار می آورید و گاهی به همان اندازه
از آنها دفاع می کنید!چرا؟
وقتی شخص خودشان مطرح باشد،معمولا دفاع
می کنم.آقای رجبی شهردار سابق و آقای صحرائیان استاندار سابق بودند. لذا فکر نکنید
که این شهردار و استاندار از تبار محافظان هواپیمای ارفاع پست نبودند بلکه اگر در
شرایط این محافظان قرار می گرفتند باز هم با ذکر یا زهرا مانع از سرقت هواپیما می
شدند. گاهی موضوع عمل آنان مطرح است و عمل می تواند درست یا اشباه باشدو وقتی عمل
کسی را رد می کنم،به معنای رد آن شخص نیست.
بقیه مصاحبه در ادامه مطلب...
نوشته شده در تاریخ پنجشنبه 21 اردیبهشت 1391 | توسط:
| |
نظرات()